luattar: (shot)
[personal profile] luattar
Задумалась над пропагандою...
Буду читати, як з цим боротися.

Написано вчора для друзів з Німеччини:

Hi. Here in Kiev is so-so Ok, but we are all in stress now. Actually, every person in the street is more polite and ready to help, than in other time. Maidan is in our minds! It's great. We are happy, that we have new legitimate government, and that we can be ready before Russian intervetion and annexion of Crimea.

For You to understand.. in 1954, Khrouschev granted demi-isle Crimea to Ukraine. It was national territory of crimean tatars - they are muslims, there are minaters in Crimea and so on. But Russian government deported them to Siberia, so crimean tatars do not love Russian government so far. And now Russia starts agression against Crimea! We understand crimeans: Russians, Ukrainians and Crimean tatars: they do not want to be under Russia, they get 80 % of water, gas and electricity from Ukraine... and, to be frank, Crimean waters in Black sea have oil and gas. Russia stops Ukrainian initiatives to produce Ukrainian own gas and oil - You understand, why? New Ukrainian government can make Ukraine independent from Russian gas! Russia does not want independent country near its borders, does not want country entering into NATO near its borders, so instability is profitable for Russia. So... it starts smth about war. NATO, EU and USA speak about it: no one needs war in center of Europe. Russia needs it. We understand...



(ну всё понятно ж, да?)))

(no subject)

Date: 2014-03-03 08:55 pm (UTC)
From: [identity profile] sudia.livejournal.com
Да, ну и насчет газа сильный пассаж)))

(no subject)

Date: 2014-03-03 11:12 pm (UTC)
From: [identity profile] luattar.livejournal.com
Ок, переведём, но я не могу понять про крымских татар... Смотри, Леся Оробець (нардеп) пишет:

3 . ФАКТОР КРЫМСКИХ ТАТАР. Западные ведущие "оседают", когда узнают , что: крымских татар 300000, они мусульмане, их во вторую мировую войну депортировал бог Путина - Сталин. Так же, как и другой организованный мусульманский народ - чеченцев. Крым - единственная родина для крымских татар, они с колоссальными усилиями вернулись домой из далеких и очень некомфортных мест. Нет в Крыму больших украинских патриотов. А этнические украинцы отвечают им взаимной симпатией.

https://www.facebook.com/lesyaorobets/posts/670123513023564

...так сколько же их?

(no subject)

Date: 2014-03-04 04:49 am (UTC)
From: [identity profile] sudia.livejournal.com
Как минимум на 100 тыс меньше и обрати внимание, что далеко не все они ассоциирует себя с Украиной, потому что они хотят не украинцами быть и не русскими, а сами по себе. Ну и что если бы не вливания от российских татар - у них бы жизнь была довольно кислой. А Леся , конечно, официальный источник))))

(no subject)

Date: 2014-03-04 04:51 am (UTC)
From: [identity profile] sudia.livejournal.com
И еще, скажи мне, а вам правда рассказали, что Украина хочет слезть с газовой трубы?

(no subject)

Date: 2014-03-04 06:36 am (UTC)
From: [identity profile] luattar.livejournal.com
Не то чтобы вотпрямщас хочет, но есть такие инициативы. Я знаю чуть больше, т.к. работала в министерстве.

(no subject)

Date: 2014-03-06 07:55 am (UTC)
From: [identity profile] luattar.livejournal.com
Смотри, читаю интересную статью - "Тяжёлый случай г-на Путлера", http://www.epravda.com.ua/publications/2014/03/3/423962/, на русском. Там есть в т.ч. про крымских татар, Турцию и Татарстан. Интересно, где бы почитать противоположную точку зрения...

(no subject)

Date: 2014-03-06 09:54 am (UTC)
From: [identity profile] sudia.livejournal.com
Ксенечка, извини, но эта статья от серьезной аналитики так же далека, как я от балета. Если человек пишет "Дума дала разрешение на ввод войск", то очевидно же, что этот человек вообще мало что понимает и даже не удосуживается посмотреть официальные новости, либо очень сильно спешит, так, что путает Думу с Советом Федерации.
Идет информационная война, поэтому здравый человек старается меньше читать энторнетов и смотреть ТВ, а больше наблюдать, полагаться на здравый смысл и умение читать между строк (и кстати, в том числе по вопросу татар - заметь, что никто, ни Леся, ни этот автор не ссылаются на официальные статданные, а просто называют цифры, причем эти цифры растут).
И вот здравый смысл мне говорит о следующем (я надеюсь, ты тоже его включишь, вместо эмоционального восприятия). Во всей этой заварухе с обоих сторон многое замалчивается, причем делается явно по какому-то сценарию, устраивающему обе стороны. У меня лично очень много вопросов.
Во-первых, насчет легитимности. Ты юрист, ты должна понимать необходимость соблюдения определенных процедур. Поэтому при всем глубочайшем неуважении к Овощу, процедуры эти соблюдены не были. И вместо того, чтобы подготовить вдумчивое юридическое обоснование своей легитимности, власть предпочитает просто декларировать свою легитимность, опираясь на то, что некое "международное сообщество" и "народ" ее признает. А Россия не признает, но имеет официальную позицию по этому вопросу. У международного сообщества позиции нет - она официально ни в каких документах не закреплена. То, что с властью ведутся переговоры - это некий шаг де-факто, а вот то, что потом де-юре позиция международного сообщества может поменяться, это почему-то мало кого тревожит.

Во-вторых, есть большие вопросы по расследованию ситуации с выстрелами в людей. Не надо смотреть никаких роликов. Достаточно задать прямой вопрос - идет ли расследование, кто его ведет, какие экспертизы назначены, к каким выводам пришли эксперты, прошел ли анализ пуль через пулегильзотеку, установлена ли принадлежность оружия и т.д. Все эти данные должны быть сформулированы протокольно и выводы должны быть изложены в обвинительном заключении. Пока этого не сделано, и непонятно будет ли сделано. Те же лица, которые лично видели, как стреляли, должны выступить свидетелями и т.д. Это факты и это установленная процедура, которая всем понятна. Она не соблюдена и очевидно, что вода в этом месте довольно мутная (заметь, я не делаю выводов, я ставлю вопросы).

По поводу русского языка, я написала у себя в фейсбуке, если захочешь - посмотри публикацию от 4 марта ("Меня удручает непонимание..") - мне кажется все здравые люди уже поняли, что за язык никто не бьет и никто никого не притесняет, но сам факт, что в сложной общественно-политической ситуации в первом же пакете документов идет закон о языковой политике, который никому был не нужен и фактически не работал - это тоже мутная вода.

По поводу якобы ввода войск в Крым - тоже вбросов полно. Всем (и это надо понимать четко), в том числе и международному сообществу очевидно, что никакой войны в Крыму нет и не будет. Россия по Соглашениям (которые никто не отменял и не пересматривал) имеет право содержать в Крыму до 25 тыс. воинского контингента, не считая техники, причем увеличивать и уменьшать этот состав она может исходя из собственных внешнеполитических и оборонных соображений, ни с кем не согласуя. Вообще кто-то считал этот личный состав, который там находится? Единицы техники? Не дают считать - полное вранье, представителя ООН никто не прогонял, он три дня работал в Крыму, потом был вежливо сопровожден, во избежание угроз его безопасности, под неодобрительное ворчание толпы, в аэропорт.
Ну и т.д. А вместо того, чтобы задавать себе вопросы и анализировать информацию для ответов, все предпочитают постить друг в друга сслылками на ролики с обоих сторон сомнительного происхождения и на сомнительную аналитику.